pegada

a senhora professora sabe tanto, tanto de vacuidades merdosas como essa.
Gostava de saber como é que se processa afinal essa treta da descriminição quanto à orientação sexual, no emprego. Os paneleiros levam um letreiro a dizer "gosto de levar no cu?". Realmente, não se percebe, mas na infinita sapiência da senhora professora, espero amparo.

Cara Isabel Moreira,

Quanto ao fundo nada a dizer.

Quanto à forma, eu diria que é precisamente por causa desse tipo de confusões que, tanto quanto sei, os especialistas e os principais actores do combate às discriminações deixaram ha muito de falar em "discriminações positivas".

De um ponto de vista juridico, e com algum sacrificio do conteudo semântico da palavra, uma discriminação é um tratamento desigual por motivos ilicitos, ou por uma causa ilicita, na medida em que o motivo ou a causa em questão visão produzir, ou produzem na realidade, um resultado incompativel com o principio de igualdade.

Se adoptarmos esta terminologia, é de facto contraditorio falar em "discriminação positiva" para designar medidas que visam restabelecer a igualdade e que, precisamente por terem uma causa licita, não deveriam ser qualificadas de "discriminação"...

Portanto a resposta à pergunta da Helena Matos é : não, não se trata de uma discriminação (no sentido juridico), porque estamos perante um tratamento desigual que visa restabelecer a igualdade num campo onde ela não existe e que, por conseguinte, estamos perante um tratamento desigual perfeitamente licito.

Eu também levei tempo para aceitar isso. Mas é a solução que se impõe, em nome do rigor e da eficacia das regras anti-discriminação.

Sempre achei um pouco vão criticarmos as pessoas para quem isto não é obvio. Na verdade existe uma discrepância entre o sentido em que nos, juristas, utilizamos o conceito, e o entendimento normal da palavra. O que nunca é bom.

A modéstia manda que saibamos reconhecer que este tipo de reacções são apenas o fruto da nossa dificuldade em encontrar uma terminologia clara e facilmente compreensivel...

O anónimo não percebe porque é.. burro. Vou tentar explicar, embora seja sempre complicado explicar o que seja a pessoas tão limitadas intelectualmente.


Não, os homossexuais não vão com letreiros a dizerem que gostam de levar no cu, até porque, nem todos gostam, e alguns heteros gostam e não deixam de ser heteros por isso, mas adiante.


O problema está precisamente no facto de em muitos locais de trabalho os homossexuais não poderem dizer que o são, que têm um namorado, companheiro etc, sob risco de prejudicarem a sua carreira ou mesmo emprego. Não reconhecer isto é viver em Marte.


Esta feira de emprego apenas põe em contacto empresas que não discriminam em função da orientação sexual, têm até políticas anti-discriminação, e candidatos gays que não queiram esconder a sua orientação sexual. A ninguém é dado um posto por ser gay. Simplesmente, neste caso, ele não lhe será negado por isso.


Percebeu, ou é assim tão complicado?

sim, mas qua a cena da agência de empregos para gays é ridícula é.

mas por que carga de água tenho sempre de estar a ser lembrado, seja pelas melhores ou piores razões, da minha orientação sexual.

foda-se! é muito triste isso ser o centro do "nosso" mundo.

obrigada, joão.
não posso, cordialmente, concordar consigo. a helena matos não é uma das pessoas desinformadas que foi com o vento da confusão das palavras. ela é informada e sabe que isto não é discriminação no sentido negativo e lança a pergunta em tom irónico e provocador. a discriminação não é sempre ilícita, como sabe, desde que tenha uma fundamentação justificada e que não seja arbitrária. a discriminação positiva, para mim, continua a ser uma expressão legítima e a parte do "positiva" é bastante auto-explicativa.
muito obrigada de qualquer maneira.

isto era uma resposta à moreira, mas esta merda de cx de comentários...

Mas não é crime uma empresa recusar ou não aceitar alguém em função da sua orientação sexual ou outra qualquer ?? (religiosa,política etc.) A orientação sexual tem que ser referida no currículum ? Ou na entrevista de emprego ??

Cara Isabel,

Obrigado pela resposta.

Eu não estou preocupado com a Helena Matos (concordo com o post e com a sua irritação em relação a uma jornalista perita na argumentação simplista e demagogica), mas apenas com a questão terminologica. Durante muito tempo, reagi como você na sua resposta.

Mas se pensarmos bem, existe mesmo uma contradição : ou bem que chamamos "discriminação" a um tratamento desigual injustificado, e então é errado (e contraditorio) falarmos em medida de "discriminação positiva", ou então dizemos que pode haver discriminações justificadas, e ja não se percebe porque é que são proibidas todas as discriminações (sendo que, neste caso, a disciminação ja não pode ser definida como um tratamento desigual injustificado).

Veja como a palavra é utilizada nas directivas europeias (por exemplo : uma medida que permite diferenciar os trabalhadores em função da idade por forma a atingir objectivos justificados de politica de emprego NAO é uma discriminação).

O que eu estou a dizer é que percebo a sua reacção, pois também foi a minha durante muito tempo (tipo : "vamos parar de brincar com as palavras, porque é facil distinguir entre medidas igualitarias, ainda que de "discriminação positiva", e medidas discriminatorias ilicitas, que são indignas).

Mas não é assim. E' mesmo importante sermos rigorosos e existe mesmo uma incoerência quando falamos em "discriminação positiva".

Por isso usarmos expressões como "acção afirmativa" ou "medidas correctivas", etc., não é apenas uma picuinhice. E' também uma questão de pedagogia.

Ora, afinal, não devemos discriminar ninguém e ha que considerar que até a Helena Matos é capaz de aprender...

E se um heterossexual se dirigir a essa feira e se apresentar para os mesmo empregos é-lhe dada a mesma oportunidade? Ou será recusado? Se assim for chamo-lhe discriminação, e não tem nada de positivo...

é discriminação sim, e ponto final
se querem igualdade e estão sempre a fazer-se de vitimas , que ideia é essa de criar uma bolsa de emprego que pura e simplesmente corta o acesso a quem é straight?
que merda de coerência é essa?